Nettoyerla surface à l’aide un fongicide bactéricide, comme de l’eau de javel. Effectuer un léger ponçage superficiel. Laisser sécher la plaque de plâtre pendant au moins 3 semaines. Après ce séchage complet, les ouvrages auront retrouvé toute leur résistance. Effectuer un léger ponçage superficiel si nécessaire. 1 Désolidariser la cloison de doublage (et l'isolant qu'elle contient) et le mur, qui restera humide, en instaurant une lame d'air de 2 cm entre les deux. Donc : une double cloison de doublage en placo hydrofuge, emprisonnant l'isolant, avec un joint étanche au niveau du sol, côté mur humide au moins. 2. Lesétapes. 1 Retirez un premier carreau Voir les 4 étapes. Voir l'article : comment enlever colle carrelage mural. Sondez le revêtement. . 2 Continuez la dépose Voir les 2 étapes. Maintenant que vous avez de la place pour travailler, placez votre ciseau sous un second carreau à retirer. . 3 Nettoyez le support Voir l’étape. Posede rails au plafond. Ensuite, entre chaque rail, venez fixer les butées à vis qui permettront de renfoncer la cloison (mur doublé en placo), lorsque vous vous appuyez contre votre cloison par exemple. Voir aussi tout le matériel pour bien poser du placo. Enfin, posez votre isolant et le placo en les vissant les sur rails : Commentposer du grillage de clôture? Tous les 2.5 m à 3 m de votre piquet de départ, marquez ensuite l’emplacement des poteaux intermédiaires qui vont serviront à maintenir l’ensemble de votre grillage. Pour mettre en place vos piquets, creusez un trou à la bêche de 30 cm de large et 50 cm de profondeur à l’emplacement souhaité. Vay Tiền Trả Góp Theo Tháng Chỉ Cần Cmnd. Un mur en pierre est construit pour durer, mais il peut subir des dégradations au fil des années, voire des siècles. Joints, réparations, infiltrations... Découvrez comment consolider un mur en pierre afin d’éviter d’avoir à le reconstruire entièrement ! Consolider un mur pierre dans quels cas ? Plusieurs facteurs peuvent abîmer ou déstabiliser votre mur en pierre, que ce dernier se trouve à l’intérieur ou à l’extérieur de votre habitation. Chaque situation va nécessiter une intervention différente et bien spécifique, c’est pourquoi il est essentiel que vous ayez connaissance de l’origine du dommage. Voici les causes de dégradation les plus fréquentes Des joints abîmés – Entre chaque pierre de votre mur se trouvent des joints, souvent en mortier ou en mortier de chaux. Si votre mur est ancien, il y a de grandes chances que les joints aient été faits en mortier maigre à base d’argile, un matériau plus fragile que celui utilisé aujourd’hui ; Un sol humide – l’humidité des sols peut remonter à l’intérieur des murs en pierre et les affaiblir en raison du phénomène de capillarité ; Des infiltrations d’eau – Une façade fissurée, une toiture non-étanche ou encore une fuite dans une de vos canalisations peuvent causer des infiltrations dans votre mur en pierre, ce qui peut l’endommager. Dans ce cas, il faudra bien penser à isoler votre mur en pierre humide ; De faibles fondations – Si les fondations des murs en pierre n’ont pas été réalisées correctement, ou tout simplement si le sol de votre terrain est argileux, il se peut que cela ait entraîné des mouvements de terrain ; Une charpente qui a bougé – Si vous rénovez une vieille maison en pierre, il est possible qu’avec les années, la charpente ait subi un fléchissement, ce qui entraîne généralement des dégâts sur les murs en pierre qui la soutiennent. Dans ce cas, il vaut réparer d’abord la charpente si besoin avant de consolider votre mur en pierre. Solution n°1 Dégager et refaire les joints Dans le cas où vos joints s’effriteraient ou s’abîmeraient, il vous faudra les refaire. Avant cela, il est important de dégager les joints ». Pour ce faire, creusez le joint existant sur environ 2 cm de profondeur à l’aide d’un burin et d’un marteau. Attention à ne pas endommager les pierres durant cette étape. Retirez ensuite les petits morceaux ou gros de joints qui n’ont plus de prise sur vos pierres à l’aide d’un tournevis par exemple. Enfin, dépoussiérez les pierres et les joints restants à l’aide d’un aspirateur ou d’une brosse. Préparez votre mortier de chaux 5 volumes de sable pour 3 volumes de chaux et de l’eau. Pensez à pulvériser un peu d’eau sur les anciens joints afin de faciliter la prise des nouveaux joints. Comblez ensuite les tranchées dégagées à l’aide du mortier et lissez-les à l’aide d’une langue de chat petite truelle. Pensez à nettoyer les traces de mortier qui pourraient atterrir sur vos jolies pierres et laissez sécher. Solution n°2 Réparer une zone abîmée pour consolider un mur en pierre Si votre mur n’a besoin d’être consolidé que sur une partie spécifique, inférieure à 1 m², vous pouvez tout à fait le faire vous-mêmes, sans avoir besoin de défaire et reconstruire votre mur entièrement. Pour ce faire, il faudra vous équiper d’étais verticaux et obliques afin de venir soutenir le mur en pierre et ainsi éviter qu’il ne s’effondre. Vous pouvez ensuite ôter tout ce qui menace de s’effondrer, de s’effriter ou les pierres abîmées à remplacer à l’aide d’un pied de biche ou d’un marteau et d’un burin. Remontez ensuite votre mur en alternant pierre et mortier de chaux. Une fois que le mur est totalement sec, vous pouvez retirer les étais. Solution n°3 Démonter pour mieux reconstruire... Si votre mur menace de s’écrouler, il vaudra mieux le démonter pour le reconstruire sur des bases saines, tout en prenant soin de poser des étais pour soutenir la charpente ou le plancher supérieur si votre mur est un mur de soutènement. Et il en va de même dans le cas de fondations douteuses ou d’un sol humide ou argileux. Essayez de conserver un maximum de pierres intactes afin de pouvoir les réutiliser pour votre nouveau mur sain et montre votre mur en pierre sur des fondations solides. 5 conseils pour peindre un mur en turquoise Muramur Erreur déco n°13 Dans la cuisine ou même dans le salon, votre mur est recouvert d'un crépi devenu poussiéreux et assombri voire jauni par le temps ? Plus une minute à perdre, il est temps de le changer avec un revêtement mural plus moderne et tendance. On vous donne quelques pistes... Dans cette chronique "Erreur Déco", on décerne le prix du revêtement mural le moins déco au... roulement de tambours... au crépi, pardi ! Mais si, souvenez-vous, cette matière rugueuse au rendu traditionnel et tellement.. démodable ! On vous en dit plus et surtout, on vous conseille pour vous en débarrasser et installer un revêtement mural vraiment plus tendance. Erreur déco conserver un mur en crépiPas doute le crépi sur les murs, c'est dépassé. Qu'il soit blanc, jaune voire orangé, sur les murs du salon ou de la cuisine, ce revêtement mural est associé à une décoration rustique, traditionnelle, qui manque franchement de modernité. En gros, il ne se pose plus. Même dans les intérieurs à la déco pur jus des années 70 ! Et côté entretien, quelle galère. Quand il est sale ou qu'il montre des fissures, on ne sait pas comment l'entretenir. On vous invite donc à le remplacer, et surtout, à ne pas le poser ! Erreur déco conserver un mur en crépiiStockEnduit MAGIC'PIERRE de TOUPRET recouvre les imperfections des murs, notamment du crêpi, dès la première application tout en apportant un nouveau de ToupretQuelques idées de revêtements muraux tendance Si vous souhaitez un peu de fantaisie sur les murs, optez pour un mur réalisé avec des plaquettes de parement en pierre naturelle, pierre cuite ou effet béton ce revêtement apporte un vrai cachet à n'importe quel intérieur. Pour un effet coup de bluff, avec toujours autant d'originalité, recouvrez votre mur avec un papier peint trompe l'oeil ou imitation matière. Dans la même veine, pensez aux enduits décoratifs avec effet satiné, mat, poudré brillant pour booster l'ambiance de votre salon ou de votre cuisine. N'oubliez pas aussi les peintures colorées - le gris, le violine, le turquoise, e jaune sont particulièrement tendance un bon moyen de dynamiser une pièce ! Bon à savoir vous n'êtes pas obligé d'arracher votre ancien crépi pour changer de revêtement mural. Pour passer d'une surface rugueuse à un mur lisse, recouvrez-là d'un enduit. La bonne astuce avant d'appliquer l'enduit, poncez la surface rugueuse pour un rendu impeccable. L'entreprise Toupret propose un enduit appelé "Magic'Pierre" qui permet de recouvrir le relief d'un mur en crépi grâce à sa texture garnissante, dans quatre coloris de tons naturels Blanc Albâtre, Panama, Lin et Galet. Idéal pour apporter un nouveau décor à vos murs ! Trois exemples réussis de revêtements muraux tendance MurmurJean-Marc PalisseMaison M>> Retrouvez notre carnet de tendances déco >> >> A lire aussi le Top des erreurs déco à éviter De nombreux logements font face à des problèmes de murs humides pour lesquels l’isolation est suggérée comme solution On recouvre le mur d’un isolant, on plaque avec une plaque de plâtre et Hop » on ne voit plus rien. Est-ce qu’isoler un mur humide est une bonne solution ? Est-ce efficace ou au contraire cela empire t’il le problème ? Quelles peuvent être les conséquences ? Comment rendre l’isolation utile et efficace ?Pour un meilleur confort thermique, et la diminution de la consommation d’énergie, isoler un mur semble évident. Pour autant, l’isolation doit être réalisée en respectant certaines règles afin de garantir son efficacité notamment dans le cas de murs problèmes d’humidité dans une maisonL’humidité de l’air ambiant Le taux d’humidité idéal dans l’air est compris entre 45 % et 65 %, il est même précisé que cette fourchette est réduite entre 45% et 55% pour les personnes considérées fragiles » personnes âgées, asthmatiques, ….On peut donc considérer qu’il y a un problème d’humidité au-delà de 65%.Différentes causes peuvent être à l’origine de cette humidité excessive dans l’air ambiant. On notera par exemple l’absence ou l’insuffisance de ventilation l’humidité que nous produisons par notre activité cuisine, nettoyage, … n’est pas évacuée et s’accumule dans l’habitation. Autre possibilité pour laquelle il est plus difficile d’agir une humidité extérieure très d’une isolation efficace peut également être à l’origine d’un taux d’humidité élevé dans une taux d’humidité dans l’air se mesure à l’aide d’un murs humidesLhumidité dans les murs peut avoir différentes origines. On relève par exemple Les remontées capillaires qui sont la cause principale de la présence d’humidité dans une habitation. Les remontées capillaires sont liées au contact direct des murs avec l’eau présente dans le sol. L’eau imbibe la maçonnerie puis remonte par capillarité avant de s’évaporer à l’air est caractérisée par la pénétration d’eau dans les murs via des fissures ou des microfissures. Cette eau va imprégner les murs. L’eau de pluie peut égalent s’infiltrer via la toiture et via les matériaux poreux. Les infiltrations fragilisent la structure de la inondation, causant d’innombrables dégâts tant matériels que psychologiques, est une submersion temporaire d’un espace par l’eau. L’inondation peut intervenir suite à un débordement de cours d’eau, à la rupture de barrages, d’une digue, d’une canalisation mais également suite à l’invasion de l’eau de mer sur une zone côtière…Une fuite d’eau qu’elle soit visible ou non rejaillissement lié au rebond de l’eau de pluie sur le mur. Ce phénomène apparaît d’autant plus facilement que la pluie est forte et violente, et que le sol est taux d’humidité des murs se mesure à l’aide d’un humidimètre. Conséquences de l’humiditéQuel que soit l’origine de l’humidité, les conséquences sont assez similaires Condensation l’humidité contenue dans l’air condense en gouttelettes d’eau. Souvent visibles au niveau des ponts thermiques fenêtres, bas de murs, ….Présence de odeur, sensation de des papiers de salpêtre ou de moisissuresImpact sur la santé développement des acariens, sensibilité articulaire, asthme, …. L’excès d’humidité va dégrader votre confort et votre habitation. Il vous sera donc nécessaire d’ un mur en présence d’humiditéL’isolation est l’une des solutions les plus couramment employées pour lutter contre les problèmes engendrés par l’humidité. Facile à mettre en place, la simple isolation d’un mur peut être la solution dans certains cas peu nombreux mais doit être proscrite dans beaucoup d’autres cas l’isolation devra être accompagnée d’une ou plusieurs autres interventions garantissant un résultat efficace et avec un air ambiant humideDans le cas de figure où l’air ambiant est surchargé en humidité un taux supérieur à 65%, l’isolation permettra d’atténuer voire de supprimer la condensation de la vapeur d’eau au niveau des ponts thermiques. En effet, c’est au niveau des points froids d’une pièce que l’humidité de l’air aura tendance à condenser sur une fenêtre simple vitrage, au niveau du plancher, ….Pour les logements souffrant d’une ventilation qui n’est pas suffisamment efficace, l’isolation devra impérativement être complétée par la mise en place d’un système garantissant le renouvellement de l’air. Faute de quoi, l’humidité ambiante engendrera le développement de moisissures, de champignons dans votre habitation. La sensation de confort ne sera pas au rendez-vous et vous vous interrogerez probablement sur l’intérêt d’avoir isoler votre avec un mur humideTous les experts sont unanimes Il ne faut surtout pas isoler un mur tant qu’il est humide. Le mur doit être préalablement assaini. L’isolation serait totalement inefficace et pourrait accroître les problèmes d’humidité. Il est donc indispensable de prendre en considération l’humidité du mur avant de lancer un chantier d’ souples et humiditéOn entend par isolant souple la laine de bois, la laine de verre, la laine de roche, la laine de chanvre, l’ouate de cellulose… En présence d’humidité, ces isolants vont l’absorber. Ils vont se gorger d’eau, et rapidement ils s’affaisseront. L’humidité entrainera la perte de leur pouvoir rigides et humiditéIl s’agit ici des isolants types panneaux polystyrènes, qu’ils soient expansés ou extrudés. Ces isolants pourraient masquer le problème d’humidité des murs car le polystyrène ne réagit pas ou très peu à l’humidité. Pourtant leur utilisation peut aggraver le problème. En effet, ces isolants limitent très fortement l’évaporation de l’humidité du mur. Ainsi, cette typologie d’isolant engendre une augmentation du taux d’humidité dans le mur et accélère sa minces et humiditéL’isolant mince encore appelé isolant multicouche est constitué d’une ou plusieurs couches de feuilles d’aluminium ou de film plastique avec aluminium avec des couches intermédiaires de différentes natures. Cette succession de couches masque le problème d’humidité au même titre que les isolants rigides. Les feuilles d’aluminium maintiennent l’humidité dans le mur. Leur utilisation peut donc aggraver le l’aurez compris, soyez vigilent sur les propositions d’isolant résistant à l’humidité. Oui l’isolant restera intègre mais pas votre mur, bien au contraire. L’isolation performanteSelon les règles de l’art, pour que l’isolation soit durable et efficace, elle doit être associée à une étanchéité à l’eau et à l’air des parois. Il est nécessaire de s’assurer que le mur à isoler est bel et bien sain. En effet, si votre mur est sain et sec, il est le premier isolant de votre habitation. De ce fait, lorsque le mur est humide et avant de réaliser les travaux d’isolation thermique, il est nécessaire d’identifier l’origine de cette humidité, de la traiter et d’attendre que le mur retrouve un taux d’humidité normal ». Si les travaux d’isolation sont faits précipitamment, c’est à dire sans attendre l’assèchement du mur, l’isolant pourrait perdre de son efficacité en absorbant l’humidité résiduelle du mur. Par contre, si ce délai est respecté, vous pouvez rénover et isoler à votre guise. Ainsi, après avoir traité l’humidité de votre mur, vous aurez le loisir de choisir l’isolant qui vous isolant au mieux votre maison, vous allez améliorer votre qualité de vie chaleur en hiver et fraîcheur en été mais également faire de conséquentes économies en minimisant la déperdition de sur le gâteau, isoler un mur humide en respectant les règles valorisera votre bien immobilier. La mise en place d’une isolation qualitative et durable apportera une réelle plus-value à votre logement pensez à l’impact sur le diagnostic de performance énergétique DPE.En conclusion, retenez que l’isolation n’est pas une solution pour lutter contre l’humidité. Il est nécessaire de découvrir l’origine de cette humidité, et de mettre en place la solution adaptée pour supprimer l’humidité des aller plus loin“Pourquoi une maison humide est difficile à chauffer?““Préparer un mur avant de le repeindre ?” S'ils offrent authenticité et charme, les murs de pierre posent fréquemment des problèmes en matière d'humidité et d'isolation. La solution ? L'isolation thermique ? Voici tout ce qu'il faut savoir pour bien isoler les murs en pierre de sa maison. Et pour l'isolation thermique de vos combles ou de vos sols, Effy Sérénité vous propose des offres de travaux avantageuses accompagnement personnalisé et tarifs réduits à la clé ! Selon l'Agence De l'Environnement et de la Maîtrise de l'Energie ADEME, 20 à 25 % des déperditions de chaleur d'une maison peuvent provenir des murs. La solution pour éviter que cela arrive ? Engager des travaux d'isolation thermique sur cette partie de votre logement. Cela consiste à supprimer les échanges d'air entre l'intérieur et l'extérieur de la maison grâce à la pose ou le soufflage de matière isolante. Ces travaux d'isolation vont vous apporter de nombreux bénéfices au quotidien Vous gagnez en confort plus au chaud l'hiver et plus au frais l'été Vous faites des économies d'énergie et ne chauffez plus inutilement chez vous jusqu'à -25% sur vos factures de chauffage Vous vivez dans un environnement plus sain et moins humide Vous revalorisez votre maison et pourrez la louer ou la revendre plus cher Vous avez choisi de vous installer dans une maison en pierre, par attachement pour l'ancien ou par critère esthétique ? La question des déperditions de chaleur par les murs se pose alors. La question de l'ancien Dans le cas d'une maison ancienne, les murs en pierre ne sont que très rarement isolés ils datent datent en effet d'une époque où la question de l'isolation thermique ne se posait pas ! Il a fallu attendre le 20e siècle et les notions de confort et d'économie d'énergie pour voir celle-ci s'imposer comme incontournable. Des propriétés particulières L'épaisseur d'un mur en pierre peut être trompeuse ! A titre d'exemple, on estime que 50 cm de pierre de granit affiche autant de conductivité thermique qu'un seul centimètre de polystyrène cela en dit long sur le niveau de performance de ce type de matériau. Le problème ? En hiver, les murs en pierre emmagasinent le froid qui s'accumule dans les parois la température dans vos pièces peut vite redescendre. Supprimer l'humidité Préalable à toute isolation réussie d'un mur de pierre, la question de l'humidité doit impérativement être réglée. Sans cela, l'humidité, c'est-à-dire l'eau, finira par attaquer l'isolant et le mur lui-même ! A terme, si rien n'est fait, les murs en pierre vont immanquablement finir par se fissurer tandis que moisissures et champignons vont proliférer. Isoler par l'intérieur ou l'extérieur L'isolation par l'intérieur d'un mur en pierre est la solution la plus simple et la moins coûteuse l'artisan recouvre les murs de plaques isolantes, en les séparant de la paroi grâce à des lames d'air et des tasseaux de bois. Si cette technique permet de garder l'esthétique extérieure agréable de vos murs en pierre, notez qu'elle a le désavantage de vous faire perdre en espace dans vos pièces. La meilleure solution en termes d'efficacité consiste à probablement à réaliser une isolation par l'extérieur ITE. Avant d'isoler, la paroi extérieure est traitée sur sa totalité depuis la fondation. L'artisan creuse pour dégager l'intégralité du mur de pierre qui est ensuite décrouté, asséché au soleil, enduit sur sa partie basse, etc. La tranchée autour du mur sera ensuite essentiellement rebouchée par gravier drainant. La partie aérienne du mur fait ensuite l'objet d'une isolation par l'extérieur classique. Très efficace au plan du bilan thermique, cette technique à l'inconvénient majeur de supprimer l'esthétique d'une façade en pierre. 👉 Un bon chantier d'isolation des murs extérieurs est précédé d'une visite technique. Découvrez en quoi elle consiste avec un artisan Effy ! Vous l'aurez compris, l'isolation du mur en pierre résulte d'un compromis esthétique-performance pas toujours simple à trancher ! 💡 Bon à savoir Pour certains bâtiments historiques ou dans certaines zones protégées, un changement d'esthétique extérieure doit faire l'objet d'une autorisation administrative qui peut être refusée par l'architecte des bâtiments de France ABF. Bien choisir son isolant Pour bien isoler des murs en pierre, il est préférable d'utiliser un isolant épais d'au moins 5 centimètres en matériau rigide et résistant, par exemple constitué de chaux et de fibres de chanvre. L'isolant est à poser en couche épaisse, entre 14 et 20 centimètres de préférence. Dernier conseil espacer la matériau de la pierre, pour la laisser respirer et ne pas la laisser s'humidifier. D'autres opérations essentielles Il est très important que votre maison en pierre ait un bon système de ventilation pour renouveler l'air ambiant et l'assainir. Pensez à installer une VMC double flux chez vous, et plus simplement, à aérer régulièrement les pièces. Nous recommandons également de changer les fenêtres de votre maison en pierre pour poser du double vitrage renforcé ou du triple vitrage les ouvertures de votre maison sont elles aussi des sources importantes de déperdition de chaleur, et généralement sur les maisons anciennes, elles ne sont pas très performantes. Difficile de donner un prix fixe pour l'isolation de vos murs en pierre le montant dépend de multiples facteurs la surface de votre maison, la technique utilisée pour les travaux, les tarifs pratiqués par votre artisan, le type de logement dans lequel vous vivez... Sachez qu'on estime qu'en moyenne, une isolation des murs par l'intérieur coûte entre 40 € et 80 € par m², et une isolation des murs par l'extérieur, entre 100 € et 200 € par m². Des aides financières L'isolation thermique fait partie des travaux de rénovation énergétique éligibles à des dispositifs financiers mis en place par l'Etat pour réduire vos frais et vous encourager à faire des économies d'énergie chez vous. Voici ceux auxquels vous pouvez avoir droit La Prime Effy MaPrimeRénov' L'éco-prêt à taux zéro La TVA réduite à 5,5% Les aides de l'Agence Nationale de l'Habitat Certaines aides locales et régionales Grâce à l’isolation des murs par l’extérieur, votre facture de chauffage diminue de 25%. Et avec la déduction des aides CEE et MaPrimeRénov’ de votre devis, vos travaux ne vous coûtent que le reste à payer !FAQ Isolation des murs vos questions Forum Futura-Maison les forums de la maison Habitat bioclimatique, isolation et chauffage Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre  Répondre à la discussion Affichage des résultats 1 à 20 sur 20 22/10/2019, 23h17 1 Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre - Et paf ! J'ai dit un gros mot. J'ai bien lu sur les autres fils toutes les longues discussions sur les murs perspirants, la nécessité d'évacuer l'eau qui s'infiltre par capillarité du sol et tout ça. Ok Mais question dans le cas d'un mur en pierre, au deuxième étage d'une bâtisse du XVIe siècle, l'eau du sol ne remonte pas jusque là et donc le mur est sec. Du coup, est-ce que des plaques de placo doublées en polystyrene pourraient convenir ? grande surface, du coup grande économie. Le mur il doit bien respirer suffisamment par l'extérieur, non ? - 23/10/2019, 04h05 2 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre bonjour, Oui, à une telle hauteur, ça doit pouvoir aller. Normalement on colle ça avec du MAP, et ça laisse un peu d'air immobile certes, mais ça ne plaque pas partout et c'est pas plus mal. Attention toutefois, on ne peut pas accrocher des meubles sur du placo ainsi notamment meubles de cuisine, sinon tout se casserait la figure. Mais attention lorsqu'on isole il faut ventiler, sinon on risque d'avoir des problèmes. Et si on remplace des fenêtres il faut EXIGER des entrées d'air sur les fenêtres des pièces dites sèches chambres, séjour, bureau pour que le fonctionnement d'une VMC SF soit possible. Par principe, il faut toujours exiger ces entrées d'air, car si elles deviennent inutiles vmc Df, c'est un jeu d'enfant de les boucher et il existe des kits spéciaux, même. Par contre si on n'a pas d'entrée d'air, et qu'en suite on veuille les faire faire, personne ne voudra s'embêter à le faire, et c'est la galère. Dernière modification par Larzacien ; 23/10/2019 à 04h07. 23/10/2019, 06h12 3 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Hello! Attention quand même placo+polystyrène, c'est facile à mettre en œuvre quand le mur est bien plan et bien horizontal, ce qui est rarement le cas pour les constructions du 16ème! Si en plus les pierres sont recouvertes d'un enduit chaux plus ou moins poreux, ça risque de couter cher en MAP pour un résultat pas forcément perenne. Dernière modification par archeos ; 23/10/2019 à 06h13. Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé Futura Sciences 23/10/2019, 07h39 4 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre d'après le MOOC suivi au début de l'été sur l'humidité dans le bâti ancien, c'est clairement NON. Mais selon l'humidité extérieure, l'état du mur, son épaisseur ... les dégats peuvent plusieurs dizaines d'années à apparaitre. le MoOC Bâti existant et humidité diagnostic avant réhabilitation de Pouget Consultants - CSTB - CEREMA ! le site Cdlt Aujourd'hui A voir en vidéo sur Futura 23/10/2019, 08h52 5 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Bonjour, Envoyé par ManuTaden d'après le MOOC suivi au début de l'été sur l'humidité dans le bâti ancien, c'est clairement NON. Tu peux nous faire part de ce que t'a dis et appris ce MOOC ?... Merci Cordialement 23/10/2019, 13h13 6 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Envoyé par Mickele91 Bonjour, Tu peux nous faire part de ce que t'a dis et appris ce MOOC ?... Merci Cordialement J'ai un peu survolé le MOOC, mais j'ai toujours accès aux données et à la formation. cependant j'en ai retenu - l'isolation extérieure est vraiment la meilleure des solutions - sur le bâti ancien, la gestion de l'humidité est un tout le terrain, les précipitations, l'isolation, les matériaux, la ventilation forment un ensemble qui doit être cohérent - il est parfois préférable de juste corriger plutôt que de vouloir absolument isoler - les règles actuelles "CITE" sur mur, R 3 au sol ... appliquées en ITI ne sont pas en adéquation avec le bâti ancien, donc il est préférable d'isoler par l'extérieur - les problèmes peuvent mettre des années à survenir, mais ils sont présents et latents - un des graphique montre un mur en briques typique fin 19° début 20° dans le nord, sans, puis avec ITI ... avec ITI, le mur ne se réchauffe pas assez pour que l'humidité hivernale puisse sécher rapidement, résultat, le mur reste humide. S'il est au sud, il pourra sécher l'été, mais au nord ... il ne séchera plus. donc il finira par perdre de sa cohésion, il deviendra fragile, avec un risque d'effondrement en cas de choc, ou de vibrations trop intenses circulations de véhicules, travaux dans la rue .... Avec un ITE il n'y a pas le même risque, avec une ITI légère non plus, mais avec R trop important ça coince. Cdlt 23/10/2019, 15h11 7 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Bonjour, placo+poly... beurk... Performances limitées, perméabilité à l'air et à la vapeur d'eau ponctuelles garanties, mise en oeuvre fastidieuse etc. Il y a quand même assez de systèmes performants et complets, aujourd'hui, pour ne pas acheter cette bouse. 23/10/2019, 16h06 8 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Envoyé par ManuTaden J'ai un peu survolé le MOOC, mais j'ai toujours accès aux données et à la formation. cependant j'en ai retenu - l'isolation extérieure est vraiment la meilleure des solutions - sur le bâti ancien, la gestion de l'humidité est un tout le terrain, les précipitations, l'isolation, les matériaux, la ventilation forment un ensemble qui doit être cohérent - il est parfois préférable de juste corriger plutôt que de vouloir absolument isoler - les règles actuelles "CITE" sur mur, R 3 au sol ... appliquées en ITI ne sont pas en adéquation avec le bâti ancien, donc il est préférable d'isoler par l'extérieur - les problèmes peuvent mettre des années à survenir, mais ils sont présents et latents - un des graphique montre un mur en briques typique fin 19° début 20° dans le nord, sans, puis avec ITI ... avec ITI, le mur ne se réchauffe pas assez pour que l'humidité hivernale puisse sécher rapidement, résultat, le mur reste humide. S'il est au sud, il pourra sécher l'été, mais au nord ... il ne séchera plus. donc il finira par perdre de sa cohésion, il deviendra fragile, avec un risque d'effondrement en cas de choc, ou de vibrations trop intenses circulations de véhicules, travaux dans la rue .... Avec un ITE il n'y a pas le même risque, avec une ITI légère non plus, mais avec R trop important ça coince. Cdlt ça m'etonnerais qu'un mur ITI ai plus de mal a secher qu'un mur ITE. a moins de mettre un enduit exterieur fermé a la vapeur d'eau en ITI et une etancheité a l'air deplorable et un bardage ventilé avec ecran HPV en ITE et une excellente etancheité a l'air... pour dire qu'il suffit de se preoccuper du sd des differentes couches du mur pour faire fi de cette "affirmation". je ne vois pas pourquoi R sur mur et R 3 en sol ne sont pas en adequation avec le bati ancien. un pote viens de le faire , R sur des murs pierre de 40 cm d'epaisseur. il a perdu un peu de surface mais sa facture de chauffage ne vas pas etre la meme. pour ce qui est de couper la capillarité sur le sol ancien , ben moi j'ai mis pas mis un film plastique sous ma dalle beton. d'un l'humidité ne remonte pas , et de deux elle n'est pas piegée sous la dalle. encore faut t'il se preoccuper de pas envoyer des metres et des metres cubes d'eau sous sa maison en negligeant les cheneaux/gouttieres/dalles ... par exemple Dernière modification par simondelateam ; 23/10/2019 à 16h08. 23/10/2019, 17h35 9 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre bonjour, si sans film sous la chape l"humidité ne remonte pas, c'est que le terrain n'est pas vraiment humide, ou qu'il y a eu du béton fait avec du ciment avec de l'hydrofuge. si c'était dans certains terrains, il y aurait certainement des soucis. Donc pour moi, ce n'est pas un conseil à donner. 23/10/2019, 20h04 10 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Bonsoir, Envoyé par ManuTaden un des graphique montre un mur en briques typique fin 19° début 20° dans le nord, sans, puis avec ITI ... avec ITI, le mur ne se réchauffe pas assez pour que l'humidité hivernale puisse sécher rapidement, résultat, le mur reste humide. Si le mur est humide, c'est qu'il n'y a pas d'enduit, donc pas d'étanchéité...un mur qui est étanche, n'a pas de raison d'être humide...Non ?... Là, y'a qque chose qui m'échappe... Ensuite, je dirais que la non-étanchéité, n'est pas le propre des murs anciens...Un mur en agglos "contemporain", mais qui malheureusement pour lui, n'aurait pas été enduit, serait tout aussi fragilisé au bout de quelques décennies... Avec il me semble, tout autant de probabilité de s'écrouler... Ils donnent des cas concrets de maisons qui se seraient écroulées à cause de ce phénomène ?... Cordialement 24/10/2019, 07h45 11 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre il y a surtout que les murs anciens ne sont pas , et n'étaient pas forcément enduits à l'extérieur, et qu'un enduit à la chaux n'est pas parfaitement étanche, donc il y avait échange entre extérieur et intérieur. Selon la période de l'année le mur était plus ou moins sec de l'extérieur vers l'intérieur. En bloquant la chaleur intérieur, le mur doit sécher uniquement de lui même, ce qui n'est pas toujours facile mur nord, zone humide, forêt ... Sur le site de Wem il y a une présentation d'installation de murs chauffants dans un musée en Allemagne, dans une vallée. Les murs ont été isolés en ITI, avec 5 ou 6 cm de panneaux de roseaux lambda avant pose des panneaux chauffants. C'est un musée donc la température n'a pas forcément besoin de dépasser 18°, mais surtout ça permet à une partie du chauffage de chauffer les murs afin d'empêcher qu'ils se gorgent d'humidité pendant plusieurs mois chaque année ... il y a quelques années des études de cas ont été réalisées dans un Land Allemand sur comment isoler les bâtiments avec façades classées plusieurs millions en Allemagne, souvent des constructions à pans de bois, mais pas toujours. résultat des tests pas plus de 6 cm d'isolant, ça permet déjà de réduire de 65% le besoin de chauffage, et dans des cas il n'y a pas de risque d'humidification des murs. J'ai aussi suivi un MOOC sur les isolants biosourcés, et j'ai eu de nombreux échanges avec les référents encadrants ces deux MOOC plusieurs ont confirmé que les isolations demandées pour le CITE ou les aides anah ne sont absolument pas pensées pour le bâti ancien antérieur à l'utilisation du béton donc, selon la région, tout ce qui est construit avant 1900, parfois 1920/1930 nord de la France et dommages de guerre ... 1948 ailleurs comme en Bretagne et l'utilisation de la bauge. Seule solution passer en ITE et pas ITI. 03/11/2019, 22h47 12 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Merci pour toutes vos précisions Bon, comme dit TioChanclas, c'est vrai que placo+polystyrène collé "c'est beurk". Et comme dit archeos, les murs ne sont pas droits il y a bien 3 cm de décalage entre le haut et le bas et la colle est chère. Du coup je pars plutôt sur l'idée de mettre un isolant en laine de bois puis BA13 sur rails. Du coup j'ai 3 questions complémentaires je mets une photo en bas, c'est plus sympa - l'isolant Je pars sur 5 cm d'isolant. Je sais que ça n'est pas beaucoup, mais est-ce ridicule ? il y a par ailleurs de grandes fenêtres en simple vitrage... - Le pare vapeur C'est pour des chambres, c'est haut de plafond, il y a des courants d'air partout et c'est une résidence secondaire occupée que le week-end. Du coup je me dis qu'il ne doit pas y avoir beaucoup de vapeur produite à l'intérieur par rapport au volume et je me demande si c'est vraiment nécessaire de mettre un pare vapeur ? - Le vide d'air Comme le mur n'est pas droit, en haut il y aura environ 3 cm de vide entre la laine de bois et le BA13 et en bas pas du tout, est-ce un problème. ? Merci pour tout ! 04/11/2019, 07h59 13 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Bonjour quitte à mettre 5 cm d'isolant j'appliquerais plutôt un chaux chanvre ou argile chanvre si vous n'aimez pas la chaux sur le mur. Il s'agira plus d'une correction thermique qu'une réelle isolation, mais un enduit vous permettra aussi de retrouver une certaine planéité / verticalité du mur. Le frein vapeur a deux missions gestion de l'humidité et étanchéité à l'air c'est à dire supprimer les courants d'air ... donc vivement conseillée dans votre cas une solution d'isolation que j'aime beaucoup et assez simple à réaliser coller à l'argile des panneaux de fibres de bois rigides quelques chevilles à isolant sont obligatoires et les enduire à l'argile ou à la chaux ou au plâtre. Les panneaux rigides sont plus chers que les souples mais les tarifs ont baissé, ça isole pas trop mal, et je trouve cela plus simple et plus rapide que isolant semi rigide + rails + FV + placo + enduit de ratissage + ponçage + primaire + peinture + peinture Et un enduit argile, badigeonné à la chaux sera plus proche des murs actuels qu'un placo tout lisse et tout moderne !!! CDlt 04/11/2019, 08h03 14 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre J'oubliais, des panneaux rigides se trouvent régulièrement soldés dans les négoces qui les stockent parce que les languettes sont abimées, parce que le réseau change de fournisseur, parce qu'il reste un fond de palette ... C'est une piste à ne pas négliger quand à la recherche d'un isolant pas forcément trop cher. Cdlt PS très jolie photo, ça donne envie d'y passer quelques jours au printemps 04/11/2019, 08h18 15 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre bonjour, En tout cas, il ne faut pas isoler un mur humide, il faut l'assainir avant. Attention aux rez-de-chaussée. Sur la photo par ex, on voit de l'humidité près du sol sous la fenêtre... 05/11/2019, 01h40 16 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Pour le frein vapeur, j'ai bien envie de m'en passer. Concernant la gestion de l'humidité, je pense qu'on ne va pas en générer beaucoup et c'est ponctuel, bien aéré et de grand volume. A l'inverse si d'aventure de l'humidité vient de l'extérieur la pièce est au 2e étage, je me dis que ça séchera mieux sans frein vapeur que avec. Concernant l'étanchéité à l'air, les murs en granit font bien 50 ou 60 cm, il ne doit pas y avoir beaucoup de courants d'air par là en tous cas négligeable à côté du reste Pour l'enduit chaux chanvre, j'aime beaucoup. Mais je ne sens pas trop de coller des panneaux rigides les murs ne sont pas droits En fait j'adorerais mettre de l'enduit sur les BA13, mais pas sûr que ça soit possible je vais me renseigner 05/11/2019, 07h55 17 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Bonjour, Cette photo est un 2è étage? Moi qui m'étais dit, en voyant l'humidité au pied de la "fenêtre/ancienne porte", qu'un trottoir y avait été bétonné dans le mauvais sens... A explorer... Bon, ceci étant dit, sauf accident, l'humidité ne viendra jamais traverser le mur depuis l'extérieur, et sauf exception, l'air intérieur est toujours plus humide que l'air extérieur air intérieur = air extérieur + activités humaines - et en principe, l'indispensable VMC permet de gérer ce phénomène. Concernant le placo, pourquoi vouloir enduire du placo? A ce tarif, autant enduire directement le mur, comme suggéré plus haut, et se dispenser, donc, du FV hygro, que la présence de placo rend incontournable avec des murs en granit... Et puis, pourquoi acheter une vieille bicoque avec son vécu et son charme biscornu, si c'est pour aussi sec lui donner l'allure d'un appart des années 2000... Bref... 05/11/2019, 09h59 18 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Envoyé par TioChanclas Bonjour, Concernant le placo, pourquoi vouloir enduire du placo? A ce tarif, autant enduire directement le mur, comme suggéré plus haut, et se dispenser, donc, du FV hygro, que la présence de placo rend incontournable avec des murs en granit... Et puis, pourquoi acheter une vieille bicoque avec son vécu et son charme biscornu, si c'est pour aussi sec lui donner l'allure d'un appart des années 2000... Bref... Je suis bien d'accord Sois vous modernisez ... pourquoi pas mais c'est quand même dommage sois vous faites avec l'existant, et ça peut être enduit isolant. ou panneau d'isolant rigide fibres de bois ou liège plaqué au mur en ayant posé un enduit grossier au mur afin de gommer les irrégularités puis enduit sur les panneaux. Et si vous prévoyez un chauffage hydraulique vous noyez du PER multicouche dans l'enduit et vous obtenez un mur chauffant Pour l'humidité au pied de la fenêtre, il faut peut être se poser la question de l'état de la fenêtre. Petite question, ou se situe l'habitation ? Autre remarque, dans certaines régions, quand vous rénovez avec des méthodes autres que laine de verre et placo, il est assez facile d'obtenir de l'aide par le biais de chantiers participatifs, ou juste en passant une message sur certains réseaux sociaux. et ça permet de gagner du temps de préparation / pose d'isolants. Cdlt 05/11/2019, 11h57 19 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Concernant l'étanchéité à l'air, les murs en granit font bien 50 ou 60 cm, il ne doit pas y avoir beaucoup de courants d'air par là en tous cas négligeable à côté du reste Les murs sont en double parement avec souvent rien ou remplissage grossier au milieu, les abouts de poutres dans les murs atteignent ce vide, et si la faune creuse depuis l'extérieur et/ou les pannes sablières sont montées sans semelles maçonnées, il peu y avoir beaucoup d'air. Cet air assèche les abouts des poutres, vigilance pour toute étanchéification massive. La présence de fourmilières et de rongeurs reste un bon indicateur. A l'inverse si d'aventure de l'humidité vient de l'extérieur la pièce est au 2e étage, Ça vient surement de l'extérieur, c'est le tableau de fenêtre qui n'est pas étanche et l'eau descend par gravité. De plus le mur étant plus fin 1 seul parement, la base du mur est plus froide que celle du reste de la pièce, ça reste plus longtemps humide. S'intéresser à l'état des abouts de poutres en dessous. Pour l'enduit chaux chanvre, j'aime beaucoup. Mais je ne sens pas trop de coller des panneaux rigides les murs ne sont pas droits J'ai utilisé ce mélange au liège en intérieur chaux aérienne ce qui m'a permis de reprendre la verticale la plupart du temps. Mais il vient en complément d'une ITE mince en liège, pas sûr que cela soit suffisant s'il n'y a que lui en intérieur. Dernière modification par SK69202 ; 05/11/2019 à 11h59. Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César 17/11/2019, 23h07 20 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Si tu isoles minimalistes, tu es sur de faire faux. Si tu isoles au max, tu as une chance de faire juste en prenant autant de précautions que possible. L'option que je privilégierai c'est - faire en sorte que le mur ancien en pierre soit le plus étanche possible à l'eau refaire le crépis extérieur si nécessaire, mais tout en restant ouvert à la diffusion de vapeur d'eau - isoler par l'intérieur avec un isolant apte à s'humidifier puis se sécher sans se dégrader. Si le mur extérieur est plus ou moins étanche, j'isolerai avec des épaisseurs conséquentes ptêtre bien que je mettrai une laine de verre. - je mettrai un frein-vapeur intérieur qui laisse revenir l'humidité en intérieur autant que possible membrane hygrovariable avec valeur sd très basses. - l'intérieur du logement est à ventiler obligatoirement afin de diminuer la pression de vapeur d'eau provoquée par un manque d'ouverture des fenêtres éventuel. Bonne suite Dernière modification par iaiaiafutu ; 17/11/2019 à 23h09. Sur le même sujet Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 16h28.

comment poser du placo sur un mur en pierre